Перейти к содержимому


Несоответствие снаряжения бойцов ЦСН ФСБ и Росгвардии


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 32

magready #1 Отправлено 29 Май 2019 - 12:59

    Новичок

  • Игроки
  • 5
  • Регистрация:
    11.09.2010
Добрый день, изредка захожу посмотреть как продвигается Ваш проект. Открыв тему с изображением экипировки сотрудников ЦСН ФСБ возник вопрос, ваши исторические консультанты не следят за тем "во что вы одевайте персонажей" или на данном этапе не соответствие не столь критично?

Radonegsky #2 Отправлено 29 Май 2019 - 13:08

    Продвинутый пользователь

  • Супертестеры
  • 2 762
  • Регистрация:
    26.06.2011

Просмотр сообщенияmagready (29 Май 2019 - 9:59 ) писал:

Добрый день, изредка захожу посмотреть как продвигается Ваш проект. Открыв тему с изображением экипировки сотрудников ЦСН ФСБ возник вопрос, ваши исторические консультанты не следят за тем "во что вы одевайте персонажей" или на данном этапе не соответствие не столь критично?

 

Вы бы сразу описали суть несоответствий, и как надо, и почему. Всем стало бы проще.

Бога ради, ПЕРЕСТАНЬТЕ. ЦИТИРОВАТЬ. ПОСТЫ. ЦЕЛИКОМ! Ужасно неудобно пролистывать эти простыни, особенно с телефона.


magready #3 Отправлено 29 Май 2019 - 13:37

    Новичок

  • Игроки
  • 5
  • Регистрация:
    11.09.2010

Если Вам так удобно, то пожалуйста.

http://wiki.gcdn.co/images/8/8c/FSB_2004_Vympel.jpeg

На данной картинке написано что изображены сотрудники "В" на 2004 год.

- На бойцах присутствует БЖ непонятной конструкции, хотя по табелю и на операциях в 90% это ФОРТ Редут или Дефендер 2.

- В качестве одежды выбран костюм Горка, который крайне редко использовался в подразделении, в основном юзали Маскировочные костюмы "Партизан" и "Сумрак" которые были по табелю прописаны.

- Боец с Печенегом имеет головной убор в виде щлема Тиг, который был в "А" и в "В" в самом начале их образования. На сколько помню с конца 90 выдавали уже "Алтыны".

- Боец с ГП имеет вообще шлем ЗШ-1 который был в пользовании у тогдашних ВВ МВД и ОМОН и ни когда не был в ЦСН.

- Ботинки Криспи должны быть. 

В данной теме вы разработчики выбрали http://forum.caliber.ru/index.php?/topic/4686-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D1%83%D1%84%D0%BB%D1%8F%D0%B6-%C2%AB%D1%84%D1%81%D0%B1-2016%C2%BB-%E2%80%94-surpat/

Но позвольте заметить что данный камуфляж скопировала компания КВ с рисунка марпата , сохранив рисунок , но изменив цвета. https://yandex.ru/images/search?text=surpat%20%D0%B8%20marpat&stype=image&lr=213&source=wiz&pos=3&img_url=https%3A%2F%2Fpopgun.ru%2Ffiles%2Fg%2F92%2Forig%2F5088389.jpg&rpt=simageДанный камуфляж не состоял в табеле ЦСН, его покупали за свои или за спонсорские. В табеле с 2012 года принята расцветка СПЕКТ и СПЕКТ-СКВО. 

 На скорую руку пока все, если что-то еще замечу обновлю, спасибо за внимание)

 


Сообщение отредактировал magready: 29 Май 2019 - 13:39


Affe_Mit_Waffe #4 Отправлено 29 Май 2019 - 13:59

    Продвинутый пользователь

  • Игроки
  • 168
  • Регистрация:
    14.06.2013

Довольно интересно, я бы посмотрел еще с пруфами, если у вас будет время)



L0FT_ #5 Отправлено 29 Май 2019 - 14:08

    Продвинутый пользователь

  • Команда Калибра
  • 78
  • Регистрация:
    06.01.2017
Привет. Во первых спасибо за интерес к теме и за наличие практических знаний. Это вызывает всегда уважение. Теперь по существу вопроса. Кроме пикировки которая возможна по поводу каждого из этих элементов (это как в танках на много страниц и все равно каждый останется при своем мнении, проверено мной в самолетах), поэтому отвечу как продюсер игры.

В калибре мы создаем собирательные образы. Это не точные копии это вероятности. Т.е. критереием является только мог бы или нет  боец какого то периода иметь такие элементы снаряжения или вооружения или нет. Вероятности в 50% нам достаточно что бы считать это допустимым. Так как история экпирировки и вооружения это целое направление исторической науки и мы на него не претендуем. Мы создаем игру цель который это создание интереса к чему то, а не удовлетворение знаний непосредственно, для этого в сети все есть.

Т.е. мы берем квантового бойца размазанного по времени а не сосредоточенного в какой то день и минуту, и смотим весь спектр его возможных внешних видов, из этого вибираем то что по нашему мнению (это субъективное право автора) больше всего передает характер оперативника. Это всегда будет не совпадаеть с уставами, предписаниями и т.д. 

Главное. Мы это делаем сознательно, т.е. не потому что не знаем как должно (могло бы) быть или потому что мы "девочки дизайнеры" (девочки тоже есть), а потому что задача у нас творческая а не научная. Поэтому мы всегда будем благодарны когда вы делитесь с нами знаниями, всегда будем эти знания накапливать и возможно использовать, калибр это игра а не образовательный продукт и нам бы не хотелось проводить время в бесконечных перерасчетах заклепок, а хочется придумымывать новые игровые механики и т.д. игровые элементы. 

И еще раз, спасибо за ваши знания и интерес, это в любом случае вызывает уважение. Надеюсь ответил и ответил понятно. 

Сообщение отредактировал L0FT_: 29 Май 2019 - 14:17


Pavelwf88 #6 Отправлено 29 Май 2019 - 14:11

    Продвинутый пользователь

  • Альфа-тестеры
  • 3 008
  • Регистрация:
    16.01.2013

Ну,Мы,же на Альфа тестировании ???Допилят/Исправят !!Магазин же есть!???

Пока ,так..будет ...И потом ,некоторые не соответствия присутвовать должны!

Вероятному противнику ,не нужно ,знать всю информацию досконально...

Что бы не нароком не рассекретили проводимые ранее ,операции.;)

 



IcedBurn #7 Отправлено 29 Май 2019 - 14:14

    Диванный воин

  • Альфа-тестеры
  • 1 383
  • Регистрация:
    17.02.2014
Вы тоже слышите голос Альберта, когда читаете его посты? :huh:

Affe_Mit_Waffe #8 Отправлено 29 Май 2019 - 14:17

    Продвинутый пользователь

  • Игроки
  • 168
  • Регистрация:
    14.06.2013

я думал, тут эльфизм только в стрельбе, абилках,  и т.д. то-есть игровые моменты. Но теперь я понял ,что это полностью эльф игра. .

Тогда тоже самое можно и на варфейс налепить.


Сообщение отредактировал Affe_Mit_Waffe: 29 Май 2019 - 14:22


Pavelwf88 #9 Отправлено 29 Май 2019 - 14:20

    Продвинутый пользователь

  • Альфа-тестеры
  • 3 008
  • Регистрация:
    16.01.2013

Просмотр сообщенияL0FT_ (29 Май 2019 - 14:08 ) писал:

Привет. Во первых спасибо за интерес к теме и за наличие практических знаний. Это вызывает всегда уважение. Теперь по существу вопроса. Кроме пикировки которая возможна по поводу каждого из этих элементов (это как в танках на много страниц и все равно каждый останется при своем мнении, проверено мной в самолетах), поэтому отвечу как продюсер игры.

В калибре мы создаем собирательные образы. Это не точные копии это вероятности. Т.е. критереием является только мог бы или нет мог боец какого то периода иметь такие элементы снаряжения или вооружения или нет. Вероятности в 50% нам достаточно что бы считать это допустимым. Так как история экпирировки и вооружения это целое направление исторической науки и мы на него не претендуем. Мы создаем игру цель который это создание интереса к чему то, а не удовлетворение знаний непосредственно, для этого в сети все есть.

Т.е. мы берем квантового бойца размазанного по времени а не сосредоточенного в какой то день и минуту, и смотим весь спектр его возможных внешних видов, из этого вибираем то что по нашему мнению (это субъективное право автора) больше всего передает характер оперативника. Это всегда будет не совпадаеть с уставами, предписаниями и т.д. 

Главное. Мы это делаем сознательно, т.е. не потому что не знаем как должно (могло бы) быть или потому что мы "девочки дизайнеры" (девочки тоже есть), а потому что задача у нас творческая я не научная. Поэтому мы всегда будем благодарны когда вы делитесь с нами знаниями, всегда будем эти знания накапливать и возможно использовать, калибр это игра а не образовательный продукт и нам бы не хотелось проводить время в бесконечных перерасчетах заклепок, а хочется придумымывать новые игровые механики и т.д. игровые элементы. 

И еще раз, спасибо за ваши знания и интерес, это в любом случае вызывает уважение. Надеюсь ответил и ответил понятно. 

 

Напильник и время!-Это наше Всё!!! 

В Корабликах ,то же раннее, не любили заклёпочки, клепать! Прошло 3 года И модели прорабатываются , на 100% 

А наш проект ,только на низком старте!!! ;)

И в Танкак то же, изначально  особой детализации да и физики  то же ни какой не планировалось ,прошло время ...

У Калибра путь,только начинается! ;)

 


Сообщение отредактировал Pavelwf88: 29 Май 2019 - 14:23


Pavelwf88 #10 Отправлено 29 Май 2019 - 14:25

    Продвинутый пользователь

  • Альфа-тестеры
  • 3 008
  • Регистрация:
    16.01.2013

Это,кто же такой ,умный пессимист !?За минусовал то!??:D

 

 



L0FT_ #11 Отправлено 29 Май 2019 - 14:25

    Продвинутый пользователь

  • Команда Калибра
  • 78
  • Регистрация:
    06.01.2017
Кораблей и даже типов как и танков конечное число. Вариантов ношения и применения экипировки и вооружения в нестроевых частых бесконечное кол-во (включая счастливые носки). Так что само стремление в этом вопросе к созданию чего то там бессмысленно )))) Во вторых, из уважение к реальным бойцам реальных подразделений мы всегда будем напомнимать всем что мы игра и что с дивана злодеев не достать )))) Ну и даже если бы вдруг на нас упала куча денег и времени что бы мы способны были перепиливать модели (в это я не верю). То все равно останется 4БО ))))) Я вот знаю как танки красили и что толку????? Так что не начинайте даже. Мы достаточно реалистичны что бы быть полезными но не достаточно что бы что то решил что поиграв он вдруг стал ближе к спецназу. Меня 7+ лет просят в Ил-2 свастику вернуть и ее там все еще нет, я терпеливый и упрямый.

Сообщение отредактировал L0FT_: 29 Май 2019 - 14:26


MatHokins #12 Отправлено 29 Май 2019 - 14:25

    Продвинутый пользователь

  • Альфа-тестеры
  • 438
  • Регистрация:
    25.01.2019

Хорошо, что хотя бы на такие посты отвечают, дискуссии устраивают, будем знать, стараться, работать дальше. Ключевые слова использовать, вон там Аффе, выше, их уже выделил.

 

Spoiler

 


Сообщение отредактировал MatHokins: 29 Май 2019 - 15:00

1 7 0 5 2 0 1 2

1 8 0 7 2 0 1 3

2 4 0 9 2 0 1 5

0 5 0 4 2 0 1 9


Affe_Mit_Waffe #13 Отправлено 29 Май 2019 - 14:32

    Продвинутый пользователь

  • Игроки
  • 168
  • Регистрация:
    14.06.2013
При чем тут то что не законно( свастика) и то что в каждом обновлении люди обычные находят ошибки?)

Pavelwf88 #14 Отправлено 29 Май 2019 - 14:33

    Продвинутый пользователь

  • Альфа-тестеры
  • 3 008
  • Регистрация:
    16.01.2013

Просмотр сообщенияL0FT_ (29 Май 2019 - 14:25 ) писал:

Кораблей и даже типов как и танков конечное число. Вариантов ношения и применения экипировки и вооружения в нестроевых частых бесконечное кол-во (включая счастливые носки). Так что само стремление в этом вопросе к созданию чего то там бессмысленно )))) Во вторых, из уважение к реальным бойцам реальных подразделений мы всегда будем напомнимать всем что мы игра и что с дивана злодеев не достать )))) Ну и даже если бы вдруг на нас упала куча денег и времени что бы мы способны были перепиливать модели (в это я не верю). То все равно останется 4БО ))))) Я вот знаю как танки красили и что толку????? Так что не начинайте даже. Мы достаточно реалистичны что бы быть полезными но не достаточно что бы что то решил что поиграв он вдруг стал ближе к спецназу. Меня 7+ просят в Ил-2 свастику вернуть и ее там все еще нет, я терпеливый и упрямый.

 

А нам не обязательно ,во всём ,соответствовать!Был,такой комплект снаряги,показали!(Не было-НАПУГАЛИ!!!!!)

Вон в Кораблях и Танках как Напугали то ! Аж на стадии эскизов  модельки ,клепают!Лишь бы ЦА довольно была!??(И глубоко ,по барабану что ,не было!)))))))

Вопрос о кучи денег....!?Относительный!?))))))Песня -О Золоте !А.Градского будет всегда актуальна!? ;):D

 

 



L0FT_ #15 Отправлено 29 Май 2019 - 14:42

    Продвинутый пользователь

  • Команда Калибра
  • 78
  • Регистрация:
    06.01.2017

Просмотр сообщенияAffe_Mit_Waffe (29 Май 2019 - 11:32 ) писал:

При чем тут то что не законно( свастика) и то что в каждом обновлении люди обычные находят ошибки?)

 

Мы тут с вами обсуждали что считать ошибкой а что нет. И я вполне последовательно говорю что калибр не симулятор. Мы создаем собирательные творческие образы. А значит ошибкой может быть только несоответствие конкретного предмета оригиналу (ибо предметы реальные) а вот наличие или отсутствие предмета ошибкой для нас не является. 

L0FT_ #16 Отправлено 29 Май 2019 - 14:45

    Продвинутый пользователь

  • Команда Калибра
  • 78
  • Регистрация:
    06.01.2017

Просмотр сообщенияPavelwf88 (29 Май 2019 - 11:33 ) писал:

 

А нам не обязательно ,во всём ,соответствовать!Был,такой комплект снаряги,показали!(Не было-НАПУГАЛИ!!!!!)

Вон в Кораблях и Танках как Напугали то ! Аж на стадии эскизов  модельки ,клепают!Лишь бы ЦА довольно была!??(И глубоко ,по барабану что ,не было!)))))))

Вопрос о кучи денег....!?Относительный!?))))))Песня -О Золоте !А.Градского будет всегда актуальна!? ;):D

 

 

 

О чем я и написал, любой из представленных нами бойцов был, как минимум попадал на фотографию. Не соответствие может быть уставу или регламенту. 

Градский поэт ему простительно петь о великих устремлениях, я практик и решаю практические задачи. Поэзия для души, для тела *** ))) И важно не путать.

magready #17 Отправлено 29 Май 2019 - 14:51

    Новичок

  • Игроки
  • 5
  • Регистрация:
    11.09.2010
Я вас понял. Спасибо за ответ. Действительно данное снаряжение используется в МО, ФСБ, Росгвардии. Получается собирательный образ сил специального назначения)))

Pavelwf88 #18 Отправлено 29 Май 2019 - 14:58

    Продвинутый пользователь

  • Альфа-тестеры
  • 3 008
  • Регистрация:
    16.01.2013

Просмотр сообщенияL0FT_ (29 Май 2019 - 14:45 ) писал:

 

О чем я и написал, любой из представленных нами бойцов был, как минимум попадал на фотографию. Не соответствие может быть уставу или регламенту. 

Градский поэт ему простительно петь о великих устремлениях, я практик и решаю практические задачи. Поэзия для души, для тела *** ))) И важно не путать.

 

Очень важно в творческом процессе ,сохранять позитивный настрой! Что бы тебе ,о твоём проекте не говорили ,и не злословили конкуренты и завистники.!!Это очень важно!

По этому, Альберт ,Пили проект (Бревно) по тихоньку ,пусть и голым полотном! Главное конечный результат!!

В конечном итоге,у тебя ,будет реальный результат!-А у них,-Только слова! 

Хороший пример  Реально собирательного образа -Танк Маус! 

Из Трофейных остатков ,2х танков Один ,Целый .Но,собрали!!!! (Чем не пример!? ;) )

Ну,а то что не соответствия по количеству заклёпок и цвету краски!

Это-Мелочи! -Тут не нужно обсолютно точно расчитывать массу Ядерной боеголовки.....:D 

 

 

 


Сообщение отредактировал Pavelwf88: 29 Май 2019 - 15:08


magready #19 Отправлено 29 Май 2019 - 15:05

    Новичок

  • Игроки
  • 5
  • Регистрация:
    11.09.2010

Вот по пруфам:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/92/Vympelgruppa_FSB%2C_Beslan.jpeg/800px-Vympelgruppa_FSB%2C_Beslan.jpeg

Сотрудники 2004 год, шлем Алтын , БЖ 2 Редута, 1 Дефендер, 

 

http://lemur59.ru/sites/default/files/images/1441258895_f0499de3-4df8-49ab-95b6-2c446338359d_mwdynamic_mhdynamic_s.jpg

На первом плане сотркдник ВВ с шлемом ЗШ-1 и БЖ не знаю какой, на втором плане сотрудник ФСБ с Алтыном, Редутом , в костюме партизна и на ногах Криспи.

 

сотрудники в Спектре СКВО

https://ic.pics.livejournal.com/gerda_dog93/19954186/268054/268054_900.jpg 

https://pp.vk.me/c622817/v622817606/ddab/74jNNb8ZXeQ.jpg

https://img01.militaryblog.jp/usr/ae119271/IMG_0386.JPG

https://yandex.ru/images/search?text=%D1%84%D1%81%D0%B1%20%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%20%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%BE&lr=213&pos=13&img_url=https%3A%2F%2Frusmil.net%2Fforum%2Fuploads%2Fsprzet_sposn_spectre%2Fveedoff_specnaz_triathlon_2013-002.jpg&rpt=simage

 

Ребята из "Витязь" в шлемах ЗШ-1

https://bashny.net/uploads/images/00/00/45/2014/03/31/aa8e886665.jpg

 

Прошу извинить за такой формат, буду учиться убирать под спойлер.



Pavelwf88 #20 Отправлено 29 Май 2019 - 15:12

    Продвинутый пользователь

  • Альфа-тестеры
  • 3 008
  • Регистрация:
    16.01.2013

Просмотр сообщенияmagready (29 Май 2019 - 15:05 ) писал:

Вот по пруфам:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/92/Vympelgruppa_FSB%2C_Beslan.jpeg/800px-Vympelgruppa_FSB%2C_Beslan.jpeg

Сотрудники 2004 год, шлем Алтын , БЖ 2 Редута, 1 Дефендер, 

 

http://lemur59.ru/sites/default/files/images/1441258895_f0499de3-4df8-49ab-95b6-2c446338359d_mwdynamic_mhdynamic_s.jpg

На первом плане сотркдник ВВ с шлемом ЗШ-1 и БЖ не знаю какой, на втором плане сотрудник ФСБ с Алтыном, Редутом , в костюме партизна и на ногах Криспи.

 

сотрудники в Спектре СКВО

https://ic.pics.livejournal.com/gerda_dog93/19954186/268054/268054_900.jpg 

https://pp.vk.me/c622817/v622817606/ddab/74jNNb8ZXeQ.jpg

https://img01.militaryblog.jp/usr/ae119271/IMG_0386.JPG

https://yandex.ru/images/search?text=%D1%84%D1%81%D0%B1%20%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%20%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%BE&lr=213&pos=13&img_url=https%3A%2F%2Frusmil.net%2Fforum%2Fuploads%2Fsprzet_sposn_spectre%2Fveedoff_specnaz_triathlon_2013-002.jpg&rpt=simage

 

Ребята из "Витязь" в шлемах ЗШ-1

https://bashny.net/uploads/images/00/00/45/2014/03/31/aa8e886665.jpg

 

Прошу извинить за такой формат, буду учиться убирать под спойлер.

 

И так нормально!Не кирпичи ворочаем ,а пальчиками и мышкой ,клацаем! ;)




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных