Перейти к содержимому


ПП «Витязь»


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 15

PeaceSoldier #1 Отправлено 10 Январь 2019 - 13:32

    Всевидящее Око

  • Команда Калибра
  • Менеджер
  • 934
  • Регистрация:
    03.07.2011

Пистолет-пулемёт «Витязь» получил своё название в честь подразделения спецназа МВД «Витязь», которое и заказало новый ПП для собственных нужд у концерна ИЖМАШ. За основу был взят автомат АКС-74У, а позже АК-104 — «Витязь» примерно на 70% состоит из их деталей. 

 

ПП использует широкую номенклатуру боеприпасов калибром 9×19мм (Para). Темп стрельбы «Витязя» достигает 12 выстрелов в секунду, предельная дальность эффективного огня составляет 200 метров, в том числе по целям, защищённым бронежилетами, и небронированной технике. Вес «Витязя» — 3 кг, общая длина с раскрытым прикладом — 69,8 см, со сложенным — 46 см. 

 

В «Калибре» «Витязь» — основное оружие Медика Рекрутов. В процессе развития оперативника увеличивается число магазинов, которые он может на себе нести. Также характеристики пистолета-пулемёта можно улучшить с помощью коллиматорного прицела КП-СР2, который облегчит наведение оружия на цель и увеличит эффективность стрельбы.

 



ZAYAC_BELARUS #2 Отправлено 10 Январь 2019 - 22:38

    Продвинутый пользователь

  • Альфа-тестеры
  • 100
  • Регистрация:
    20.07.2011
:hiding:Para? Parabelum наверняка

Kuranga #3 Отправлено 11 Январь 2019 - 5:10

    Продвинутый пользователь

  • Альфа-тестеры
  • 81
  • Регистрация:
    06.03.2018
Не сильно люблю такое оружие...

Pavelwf88 #4 Отправлено 11 Январь 2019 - 9:38

    Продвинутый пользователь

  • Альфа-тестеры
  • 2 522
  • Регистрация:
    16.01.2013

Просмотр сообщенияKuranga (11 Январь 2019 - 5:10 ) писал:

Не сильно люблю такое оружие...

 

Его ,оружие ,не обязательно нужно ,любить! 

Но,отлично уметь стрелять и точно поражать цель,обязан!

;)  Если жить в друг ,очень сильно захочется!)))))


Сообщение отредактировал Pavelwf88: 11 Январь 2019 - 9:49


Pavelwf88 #5 Отправлено 11 Январь 2019 - 9:55

    Продвинутый пользователь

  • Альфа-тестеры
  • 2 522
  • Регистрация:
    16.01.2013

Просмотр сообщенияPeaceSoldier (10 Январь 2019 - 13:32 ) писал:

Пистолет-пулемёт «Витязь» получил своё название в честь подразделения спецназа МВД «Витязь», которое и заказало новый ПП для собственных нужд у концерна ИЖМАШ. За основу был взят автомат АКС-74У, а позже АК-104 — «Витязь» примерно на 70% состоит из их деталей. 

 

ПП использует широкую номенклатуру боеприпасов калибром 9×19мм (Para). Темп стрельбы «Витязя» достигает 12 выстрелов в секунду, предельная дальность эффективного огня составляет 200 метров, в том числе по целям, защищённым бронежилетами, и небронированной технике. Вес «Витязя» — 3 кг, общая длина с раскрытым прикладом — 69,8 см, со сложенным — 46 см. 

 

В «Калибре» «Витязь» — основное оружие Медика Рекрутов. В процессе развития оперативника увеличивается число магазинов, которые он может на себе нести. Также характеристики пистолета-пулемёта можно улучшить с помощью коллиматорного прицела КП-СР2, который облегчит наведение оружия на цель и увеличит эффективность стрельбы.

 

 

Хорошая машинка,в деле,опробована(в смысле в игре) С учётом установки прицела,Медиком можно и от штурмовика играть.При условии ведения стрельбы короткими очередями.Успех гарантирован на 100%.

 



Old_Kraken #6 Отправлено 22 Февраль 2019 - 17:24

    Пользователь

  • Игроки
  • 11
  • Регистрация:
    17.10.2011

В сравнении с малокалиберным автоматным патроном у пистолетного следующие преимущества и недостатки:

- меньшая проникающая способность пистолетной пули;

- равная или даже большая останавливающая способность пистолетной пули;

- равный или меньший импульс отдачи у пистолетных патронов;

- меньшая скорость что позволяет проще и эффективнее реализовывать дозвуковые комплексы с пистолетным патроном.

 

В итоге пистолетный патрон используется:

- против небронированных целей (против целей в бронежилетах скорее автомат возьмут);

- для работы по конечностям, либо в центр масс очередями (серьезному бронику это особо не повредит);

- меньшее звуковое воздействие (пороховых газов там все таки разное количество образуется);

- как вариант в дозвуковом оружии.

 

Компактные автоматы, пистолет-пулеметы и автопистолеты используют щитовики им одной рукой все таки надо оперировать оружием и малый импульс тому способствует. Другое дело если группа в броне идет, а цели без брони, там чтобы уменьшить вероятность дружественного огня может но тогда вся группа должна идти на "адрес"  с оружием под пистолетный патрон. Если в группе спецназа есть автомат/пулемет смысла особого использовать пистолет-пулемет практически нет, это "рэмбам" в джунглях оставьте. И медику спецгруппы лучше держаться чуть поодаль от основной заварухи, например знаю, что один медик в группе вполне себе выполнял, кроме медицинских обязанностей еще и обязанности снайпера/снайпера поддержки.

 

p.s. суть поста в том что не понятен выбор ПП как оснащения медика в спецгруппе которая использует в качестве штатного оружие не под пистолетный патрон. Если как ПДВ  то может автопистолет лучше дать, выбраный пп ведь грамм 200 выигрывает всего по сравнению с автоматом? Или на практику посмотреть?  Медики таскают автомат/винтовку как другие в группе.


Сообщение отредактировал Old_Kraken: 22 Февраль 2019 - 17:29


Otto_fon_Gamer #7 Отправлено 23 Февраль 2019 - 12:51

    Продвинутый пользователь

  • Инструкторы СТ
  • 4 053
  • Регистрация:
    06.01.2011

Просмотр сообщенияOld_Kraken (22 Февраль 2019 - 17:24 ) писал:

p.s. суть поста в том что не понятен выбор ПП как оснащения медика в спецгруппе которая использует в качестве штатного оружие не под пистолетный патрон. Если как ПДВ  то может автопистолет лучше дать, выбраный пп ведь грамм 200 выигрывает всего по сравнению с автоматом? Или на практику посмотреть?  Медики таскают автомат/винтовку как другие в группе.

Суть в балансе, более "ярком" различии разных ролей.



Old_Kraken #8 Отправлено 24 Февраль 2019 - 2:29

    Пользователь

  • Игроки
  • 11
  • Регистрация:
    17.10.2011

Просмотр сообщенияOtto_fon_Gamer (23 Февраль 2019 - 12:51 ) писал:

Суть в балансе, более "ярком" различии разных ролей.

 

если честно ждал ответа от разрабов.

 

Для различия ролей можно выдать АКСУ  По видео противники  оснащены не хуже спецназа. И брать против них основным оружием что то не под автоматный или винтовочный патрон.. ну глупо. Гражданских особо не видать.



SquadronLeader #9 Отправлено 24 Февраль 2019 - 12:04

    Пользователь

  • Игроки
  • 19
  • Регистрация:
    01.09.2012

Просмотр сообщенияOld_Kraken (24 Февраль 2019 - 2:29 ) писал:

 

И брать против них основным оружием что то не под автоматный или винтовочный патрон.. ну глупо.

Ты не там реализм ищешь. Это же не симулятор спецназа, а шутер вечером пострелять после смены у станка. Тот "реализм", о котором говорили разработчики — он касается чисто внешнего вида оперативников, что они не будут выглядеть как анимешные челкари и полуголые танцовщицы из стрип-клуба, вооружённые разукрашенными в кислотные цвета "Дезерт Иглами", АВП и прочими распиаренными "Контер-Страйком" образчиками ВПК разных стран.


What is dead may never die!
G. R. R. Martin

Even reanimated bones can fall; even the dead can die again.

Darkest Dungeon's narrator

CIVIL WAR!


Old_Kraken #10 Отправлено 24 Февраль 2019 - 14:07

    Пользователь

  • Игроки
  • 11
  • Регистрация:
    17.10.2011

Просмотр сообщенияSquadronLeader (24 Февраль 2019 - 12:04 ) писал:

Ты не там реализм ищешь. Это же не симулятор спецназа, а шутер вечером пострелять после смены у станка. Тот "реализм", о котором говорили разработчики — он касается чисто внешнего вида оперативников, что они не будут выглядеть как анимешные челкари и полуголые танцовщицы из стрип-клуба, вооружённые разукрашенными в кислотные цвета "Дезерт Иглами", АВП и прочими распиаренными "Контер-Страйком" образчиками ВПК разных стран.

 

угу АКСУ менее реалистичен чем "Витязь", который делался на базе его ствольной коробки, а после перешел на детали АК-105.  По поводу "не будет разукрашенных в кислотные цвета" тоже не был бы так оптимистичен. Пока что вижу варфейс от ВГ. Понятно что на адресе пулемет или винтовка в помещении не особо нужны (пулемет остался бы снаружи для шумового отвлечения а снайперка вообще контролировала бы перемещения через окна) но это будет не так интересно играть. Десерт игл на вооружении польского спецназа (ну покрайней мере анонсирован хотя подозреваю нужен только в разборках негров на задворках для понтов), а L96 в том или ином виде у многих спецподразделений есть.

 

p.s. вот на титле показано как примерно бы действовала группа (скорее всего одна из) на адресе http://osn.bkb-vityaz.ru/ , сильно вооружение не отличается

 


Сообщение отредактировал Old_Kraken: 24 Февраль 2019 - 14:10


SquadronLeader #11 Отправлено 24 Февраль 2019 - 17:53

    Пользователь

  • Игроки
  • 19
  • Регистрация:
    01.09.2012

Просмотр сообщенияOld_Kraken (24 Февраль 2019 - 14:07 ) писал:

 

По поводу "не будет разукрашенных в кислотные цвета" тоже не был бы так оптимистичен. Пока что вижу варфейс от ВГ. 

 

"Варфейс" изначально делался под киберкотлетную аудиторию с прострелами, хэдшотами и прочими атрибутами "скиллового PvP", да и не претендовал на какой бы то ни было реализм, если память мне не изменяет, его даже преподносили как "игру от разработчиков "Крайзиса", потому что им, кажется, занимался киевский отдел "Крайтек". Как грится, комментарии излишни. Тем не менее, годик войналицо продрыгалось без особо дэбильных скинов на бойцов и пушки, это притом, что издателем была Fail.ru, известная своей слабостью в отношении подобных штучек. Поэтому есть основания надеяться, что и здесь пару лет получится не увидеть подобных вырвиглазных фантазий художников-авангардистов. А там — кто его знает.
Вот чего тут точно не будет — так это натягивания реализма на игровые механики. Игра останется игрой, и ожидать от неё чего-то большего, чем есть на самом деле, имхо, не стоит, чтобы потом не было мучительно больно, когда надежды с обгоревшими крылышками упадут на грешную землю и разобьются в прах.


What is dead may never die!
G. R. R. Martin

Even reanimated bones can fall; even the dead can die again.

Darkest Dungeon's narrator

CIVIL WAR!


Old_Kraken #12 Отправлено 25 Февраль 2019 - 13:54

    Пользователь

  • Игроки
  • 11
  • Регистрация:
    17.10.2011

Просмотр сообщенияSquadronLeader (24 Февраль 2019 - 17:53 ) писал:

...
Вот чего тут точно не будет — так это натягивания реализма на игровые механики. Игра останется игрой, и ожидать от неё чего-то большего, чем есть на самом деле, имхо, не стоит, чтобы потом не было мучительно больно, когда надежды с обгоревшими крылышками упадут на грешную землю и разобьются в прах.

 

так или иначе натягивание реализма на игровые механики происходит, просто вопрос нахождения баланса. Дать обычный облегченный автомат (укорот и тд) на отыгрыш роли обычного стрелка или "снайперский автомат" на отыгрыш  роли снайпера поддержки а не основного. С пп против  целей в брониках сильнее чем противоосколочные надо будет работать по конечностям а значит медику придется быть более метким и больше подставляться чем человеку с автоматом..эдак и мечь двуручный можно ему дать за место основного оружия а что он же спецназовец все потянет ну и хирург типа по специальности работать будет (маразм ага). Пп, пистолеты и дробовики чтобы работать по живым целям это если ВСЯ группа идет так , т.е. предполагается что противник не имеет особой защиты. Даже можно неожиданный поворот сделать в пве типа думали так, а оно оказалась эдак и группа в переделке выбирайтесь ребята. А если медику пп дали чтобы он от варфейсного с дробовиком отличался которому религия видать мешает другие стволы брать .. то это смешно. Тогда это не создание игры а просто воровство у картохи денег замаскированное под "создание игры", даже без попыток создания чего то своего.


Сообщение отредактировал Old_Kraken: 25 Февраль 2019 - 13:56


Mauser19rus #13 Отправлено 25 Февраль 2019 - 14:26

    Продвинутый пользователь

  • Альфа-тестеры
  • 212
  • Регистрация:
    30.08.2017

Просмотр сообщенияOld_Kraken (25 Февраль 2019 - 17:54 ) писал:

 

так или иначе натягивание реализма на игровые механики происходит, просто вопрос нахождения баланса. Дать обычный облегченный автомат (укорот и тд) на отыгрыш роли обычного стрелка или "снайперский автомат" на отыгрыш  роли снайпера поддержки а не основного. С пп против  целей в брониках сильнее чем противоосколочные надо будет работать по конечностям а значит медику придется быть более метким и больше подставляться чем человеку с автоматом..эдак и мечь двуручный можно ему дать за место основного оружия а что он же спецназовец все потянет ну и хирург типа по специальности работать будет (маразм ага). Пп, пистолеты и дробовики чтобы работать по живым целям это если ВСЯ группа идет так , т.е. предполагается что противник не имеет особой защиты. Даже можно неожиданный поворот сделать в пве типа думали так, а оно оказалась эдак и группа в переделке выбирайтесь ребята. А если медику пп дали чтобы он от варфейсного с дробовиком отличался которому религия видать мешает другие стволы брать .. то это смешно. Тогда это не создание игры а просто воровство у картохи денег замаскированное под "создание игры", даже без попыток создания чего то своего.

 

Конкретно "Витязь" это оружие медика рекрута, рекруты  общедоступные , отправная точка.Я уверен , что вооружение будет разным ,от дробовиков до укороченных штурмовых винтовок .Это вопрос баланса, слабое оружие компенсация за возможность лечить и поднимать павших бойцов.Это игра))

Old_Kraken #14 Отправлено 25 Февраль 2019 - 19:21

    Пользователь

  • Игроки
  • 11
  • Регистрация:
    17.10.2011

Просмотр сообщенияMauser19rus (25 Февраль 2019 - 14:26 ) писал:

 

Конкретно "Витязь" это оружие медика рекрута, рекруты  общедоступные , отправная точка.Я уверен , что вооружение будет разным ,от дробовиков до укороченных штурмовых винтовок .Это вопрос баланса, слабое оружие компенсация за возможность лечить и поднимать павших бойцов.Это игра))

 

вот про это и говорю, что не надо с первых шагов в *** вляпываться. Ухудшить характеристики по стрельбе медика в сравнении с другими классами/ролями можно и не выдавая ему ПП. Если уж этим ухудшением баланс достигается.

 

Если у медика  оружие которое другие классы использовать не будут то нафиг оно ему нужно(ну неужели прописано за классом фантазии то на большее не хватает)? Пусть с пистолетом бегает места для бинтов больше останется или вообще со скальпелем и шприцом  на перевес. А если это оружие отправная точка то почему у остальных его нет? Если есть различие между скажем так войсковой и полицейской операцией то еще меньше ясности.

 

Это игра не первая в своем роде и должна чем то увлечь кроме того что копирует другую игру. Ну если конечно разрабы хотят чтобы в нее играли.



RussianPhoenix228 #15 Отправлено 06 Март 2019 - 11:07

    Продвинутый пользователь

  • Альфа-тестеры
  • 73
  • Регистрация:
    08.04.2015
Витязь это хорошо но его вариант Бизон на 64 патрона вообще огонь.:)

Old_Kraken #16 Отправлено 08 Март 2019 - 15:35

    Пользователь

  • Игроки
  • 11
  • Регистрация:
    17.10.2011

Скорее Витязь (разработка 2004г) был разработан на основе Бизона (разработка 1993г), и магазин шнековый Бизона 2-01 под 9х19 вмещал 53 патрона, 64 это под 9х18. Чтоб и 64 патрона в шнеке и 9х19 это ПП-90м1, который кстати весит без магазина на кило с лишним меньше Витязя.

 

А если степень "огнявости" ПП  определяется емкостью магазина так ППШ с диском на 71 патрон (масса заряженного оружия 5,3кг) еще "огнявее" тогда.. а томми с диском на 100 еще "огнявее" (вес заряженного под 10кг). Но  American-180 им не переплюнуть у того от 165 до 275 диски были и весил не так много 4.75 с диском на 177 патронов .22LR, правда применяли его в тюрьмах там брони нет у заключенных.

 

Только фишка в том что когда противники практически все в бронежилетах  и оружием с эффективным огнем гораздо больше твоего (пулеметы, винтовки, автоматы, автоматы под малоимпульсный патрон) пп становится малоэффективен. Иначе армии мира так и остались бы на этом оружии, а не стали уходить  от пистолетного в сторону автоматного патрона (с винтовочным очередями стрелять эффективно трудно там пулемет нужен).

 

А здесь можно сказать одному из бойцов группы (1/4=25%) говорят вот тебе железка вроде тоже стреляет ну как пистолет у тебя в кобуре иди воюй против автоматов и пулеметов да еще в броне, а наши автоматы, винтовки, пулеметы пусть на складе полежат. Ну наверно потому что командование считает что медик *** и должен сдохнуть первым. Я бы понял если бы ПП или там дробовики давали всей группе для полицейской операции (подавление бунта в тюрьме например) или бой происходил во время второй мировой войны когда автоматы только еще зарождались. Но нет же, причем этот момент разрабы просто повторяют за другими. А сейчас практически во всех  вооруженных конфликтах стороны с автоматами сирию посмотрите или африку у самого  последнего бандита/террориста калаш будет.


Сообщение отредактировал Old_Kraken: 08 Март 2019 - 15:36





Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных