Перейти к содержимому


Авангард - аналитика штурмовика и почему его надо нерфить


Сообщений в теме: 102

SPR1G #21 Отправлено 03 Октябрь 2020 - 11:48

    Специалист

  • Игроки
  • 738
  • Регистрация:
    29.01.2012

Просмотр сообщенияIseeYousnp (03 Октябрь 2020 - 11:35 ) писал:

Вообще не страшно играть против французов. Французские опера - скорее отчаянный ход, который должен научить нас: 1) командной работе 2) адекватной оценке боевой обстановки а так же правильному реагированию 3) и самое главное уменьшению количества  случайный(глупых смертей). 

ну типа пока мы повышаем скил ,игроки на бастионе диградируют от изи гейминга?)


i7-3770-4.1Mhz/GTX970/16RAM 1800Mhz/SSD/Win10

60

 

 


CaptainTrickster #22 Отправлено 03 Октябрь 2020 - 11:59

    Мастер

  • Игроки
  • 1 399
  • Регистрация:
    23.01.2017

Просмотр сообщенияIseeYousnp (03 Октябрь 2020 - 11:35 ) писал:

Вообще не страшно играть против французов. Французские опера - скорее отчаянный ход, который должен научить нас: 1) командной работе 2) адекватной оценке боевой обстановки а так же правильному реагированию 3) и самое главное уменьшению количества  случайный(глупых смертей). 

если попробовать отталкиваться от здравого смысла то командной работе людей учит опыт своих ошибок, когда они, играя менее скоординированно - проигрывают более скоординированной тиме. Щас бы разработчики, личный опыт которых в игре в шутеры чуть выше нуля - чему-то учили игроков с помощью зашквара, которому тупо накидали всего, что можно)


Сообщение отредактировал CaptainTrickster: 03 Октябрь 2020 - 15:03


CaptainTrickster #23 Отправлено 03 Октябрь 2020 - 12:00

    Мастер

  • Игроки
  • 1 399
  • Регистрация:
    23.01.2017

Просмотр сообщенияSPR1G (03 Октябрь 2020 - 10:45 ) писал:

я тут за деда против этого авангарда играл  и если у меня обычно тактика максимально порезать дистанцию ,тот тут в упоре у меня просто нет шансов ,его 2-3 шота просиходят быстрее чем у меня вылетают пули для убийства +его абилка и 3 плашки брони против моих 2 ,вариант был не подпускать его ближе 10 метров и за счёт разброса дроби у меня было больше шансов его добрать ,но это уже бред .

 

Играя за деда я должен теперь ловить оптимальную дистанцию ,не сильно близко и не далеко ,а потом ещё и флешка от него может прилететь ,тут об бастиона просто без шансов на медике сливаюсь ,а ещё и это попадаться начало 

там даже это не особо спасёт, потому что его разброс дроби в прицеле вполне укладывается в хитбокс врага на дистанции 12-15 метров. Тоесть - вошёл в прицел - разнёс. А уж всякая шляпа с одной планкой брони улетает так, что просто улыбаемся и машем



ij0 #24 Отправлено 03 Октябрь 2020 - 12:03

    Массовик-затейник

  • Игроки
  • 378
  • Регистрация:
    30.10.2014
Игра пошла проторенной танковой дорожкой, где новые танки сильней старых что бы их покупали.

Сообщение отредактировал ij0: 03 Октябрь 2020 - 12:03


520d #25 Отправлено 04 Октябрь 2020 - 22:10

    Мыслитель

  • Альфа-тестеры
  • 62
  • Регистрация:
    25.04.2011

Цитата

 При этом, у него защита рук и ног +20%.

 

Откуда?


И падение лицом вниз - это шаг вперед.

 

AMD FX-6300 (6 CPUs) 3.50GHz, 8GB RAM, SDD, GeForce GTX 1060 (6GB GDDR5), Windows 10 Pro 64-bit.


CaptainTrickster #26 Отправлено 04 Октябрь 2020 - 22:20

    Мастер

  • Игроки
  • 1 399
  • Регистрация:
    23.01.2017

Просмотр сообщения520d (04 Октябрь 2020 - 22:10 ) писал:

 

Откуда?

сорян - допустил косяк) авангард единственный опер отряда у которого нет этой особой черты. Но это для меня ничего не меняет, три пластины брони+щит+урон позволяют на изи делать -2-3 за раз



Grubocap #27 Отправлено 05 Октябрь 2020 - 12:23

    Любитель

  • Игроки
  • 26
  • Регистрация:
    26.03.2011

По скринам видно, что Авангард не нагибает. 5 фрагов, 3 фрага. А вон и Бастион с 4-мя фрагами, тоже типа имба. Автор решил понтануться поди. Ну нагибаешь ты на нем. Скорее всего и не только на нем. Но это не значит, что все так играют, твои скрины этому подтверждение. 

Что ни нововведение в какой игре, так сразу вопли - имба, нерфить, бла-бла-бла.



dadoxa #28 Отправлено 05 Октябрь 2020 - 13:35

    Мыслитель

  • Игроки
  • 67
  • Регистрация:
    13.08.2010

У меня нет Авангарда, но я не считчаю что нужно его нерфить.

Очень интересный противник, обычно умирающий от чувства собственного превосходства с криками лиии-рооо-й ( кто играл в варкрафт тот поймёт)  )))

 



Samuraee #29 Отправлено 07 Октябрь 2020 - 0:39

    Мыслитель

  • Игроки
  • 73
  • Регистрация:
    17.11.2012
Унижатель штурмов и медиков - ржууууу )) Умирает авангард как и все остальные, просто нагибатели на медах не могут пережить конкуренции ))

Smertelniy_nomer #30 Отправлено 07 Октябрь 2020 - 9:34

    Специалист

  • Альфа-тестеры
  • 928
  • Регистрация:
    02.10.2018

Просмотр сообщенияGrubocap (05 Октябрь 2020 - 12:23 ) писал:

По скринам видно, что Авангард не нагибает. 5 фрагов, 3 фрага. А вон и Бастион с 4-мя фрагами, тоже типа имба. Автор решил понтануться поди. Ну нагибаешь ты на нем. Скорее всего и не только на нем. Но это не значит, что все так играют, твои скрины этому подтверждение. 

Что ни нововведение в какой игре, так сразу вопли - имба, нерфить, бла-бла-бла.

автор создал деструктивную тему, с какой целью непонятно , Авангарда даже боты унижают на пве. его апать нужно до играбельного состояния.



PO2_Ebobola #31 Отправлено 07 Октябрь 2020 - 12:13

    Специалист

  • Бета-тестеры
  • 910
  • Регистрация:
    29.09.2019

Просмотр сообщенияSmertelniy_nomer (07 Октябрь 2020 - 9:34 ) писал:

автор создал деструктивную тему, с какой целью непонятно , Авангарда даже боты унижают на пве. его апать нужно до играбельного состояния.

Вот вопрос, как вас унижают боты в зачистке? Единственная карта, где от Авангарда мало толка, это финал на пальме. 



Grubocap #32 Отправлено 07 Октябрь 2020 - 12:26

    Любитель

  • Игроки
  • 26
  • Регистрация:
    26.03.2011

Просмотр сообщенияAphael (07 Октябрь 2020 - 12:13 ) писал:

Вот вопрос, как вас унижают боты в зачистке? Единственная карта, где от Авангарда мало толка, это финал на пальме. 

 

На пальме оч даже полезен. А вот решили мы с товарищами сыграть пачкой французов и попали на Резиденцию эмира. Была боль, позор и унижение.

 

Для меня загадка, почему ему не дали возможность выбора между картечью и жаканом.


Сообщение отредактировал Grubocap: 07 Октябрь 2020 - 12:39


ij0 #33 Отправлено 07 Октябрь 2020 - 12:38

    Массовик-затейник

  • Игроки
  • 378
  • Регистрация:
    30.10.2014

Просмотр сообщенияAphael (07 Октябрь 2020 - 12:13 ) писал:

Вот вопрос, как вас унижают боты в зачистке? Единственная карта, где от Авангарда мало толка, это финал на пальме. 

Похоже они играют в поддержку и ноют что на 30+ метров не могут положить бота с нескольких выстрелов.


Сообщение отредактировал ij0: 07 Октябрь 2020 - 12:39


CaptainTrickster #34 Отправлено 08 Октябрь 2020 - 13:53

    Мастер

  • Игроки
  • 1 399
  • Регистрация:
    23.01.2017

Просмотр сообщенияSmertelniy_nomer (07 Октябрь 2020 - 9:34 ) писал:

автор создал деструктивную тему, с какой целью непонятно , Авангарда даже боты унижают на пве. его апать нужно до играбельного состояния.

мне не совсем понятно, что делаешь в теме ты - ты же вроде не играешь ПвП принципиально? или я тебя с другим бета тестером путаю? Если не путаю, то что ты можешь говорить о том, в чём не участвуешь?

 

Просмотр сообщенияSamuraee (07 Октябрь 2020 - 0:39 ) писал:

Унижатель штурмов и медиков - ржууууу )) Умирает авангард как и все остальные, просто нагибатели на медах не могут пережить конкуренции ))

ну так расскажи мне, как пережить встречу с авангардом миколе? Если при равных параметрах ХП и брони, у Авангарда оружие скорострельнее, больше чем в два раза, при этом микола стану подвержен, а авангард - нет? Или как пережить конкуренцию ватсону, с его 1,5 выстрелами в секунду? Или травнику с одной планкой брони? Даже не так - как кому-то пережить встречу с авангардом на дистанции до 15 метров, при условии, что авангард не совсем рак? Пойдут советы в стиле "держи дистанцию"? Так опытный игрок без труда её сокращает. 

 

Просмотр сообщенияGrubocap (05 Октябрь 2020 - 12:23 ) писал:

По скринам видно, что Авангард не нагибает. 5 фрагов, 3 фрага. А вон и Бастион с 4-мя фрагами, тоже типа имба. Автор решил понтануться поди. Ну нагибаешь ты на нем. Скорее всего и не только на нем. Но это не значит, что все так играют

так оперативник наверно и должен балансироваться исходя из опыта игры тех, кто в состоянии раскрыть его? Я встречал форумчан, которые на бурбоне катали 0:4 по дефолту, а на турнире это почему-то топ 1 поддержка. 


 

Grubocap #35 Отправлено 08 Октябрь 2020 - 14:31

    Любитель

  • Игроки
  • 26
  • Регистрация:
    26.03.2011

А еще надо помнить, что в игре нет двух состояний оперативников пвп/пве. И если менять характеристики оперативника в угоду пвп, то в пве он может просесть ниже плинтуса. На данный момент играя Авангардом я устану в попытках показать тот же результат, что при игре за Ворона. Бодаться с ботами штурмовиками Авангардом тоже такое себе. В непрокачанном состоянии у него эффективная дальность стрельбы ниже, чем у ботов.

 

Кстати о птичках. Вот я играю Вороном в пве. Его абилка там практически не нужна. Наверное надо дать ему другую абилку, а то вон какой бесполезный опер получается.



CaptainTrickster #36 Отправлено 08 Октябрь 2020 - 14:39

    Мастер

  • Игроки
  • 1 399
  • Регистрация:
    23.01.2017

Просмотр сообщенияGrubocap (08 Октябрь 2020 - 14:31 ) писал:

А еще надо помнить, что в игре нет двух состояний оперативников пвп/пве. И если менять характеристики оперативника в угоду пвп, то в пве он может просесть ниже плинтуса. На данный момент играя Авангардом я устану в попытках показать тот же результат, что при игре за Ворона. Бодаться с ботами штурмовиками Авангардом тоже такое себе. В непрокачанном состоянии у него эффективная дальность стрельбы ниже, чем у ботов.

 

Кстати о птичках. Вот я играю Вороном в пве. Его абилка там практически не нужна. Наверное надо дать ему другую абилку, а то вон какой бесполезный опер получается.

какие-то странные рассуждения. И как это абилка ворона не нужна? Она нужна как раз таки против тех же упомянутых тобой ботов штурмовиков, включил абилку - попал в голову хоть раз, приклеил к месту и убил. Ворон и так топ 1 в ПВЕ - отдача в точку позволяет комфортно сносить ботов в голову, 5 магазинов по 30 патронов, не слишком высокий темп стрельбы, что способствует умеренному потреблению боезапаса ну и урон в голову 28, что позволяет многих ботов сносить с 3 пуль. К тому же, противогаз, что позволяет спокойно сидеть в газовых облаках и фармить ботов. Я сам ворона купил и абсолютно так же играю им и в ПвП, и в ПВЕ.


Сообщение отредактировал CaptainTrickster: 08 Октябрь 2020 - 14:41


dadoxa #37 Отправлено 08 Октябрь 2020 - 14:42

    Мыслитель

  • Игроки
  • 67
  • Регистрация:
    13.08.2010

Просмотр сообщенияCaptainTrickster (08 Октябрь 2020 - 13:56 ) писал:

 Даже не так - как кому-то пережить встречу с авангардом на дистанции до 15 метров, при условии, что авангард не совсем рак?

Что если ответ будет - никак не пережить.

Почему вы думаете что в любой ситуации должен быть шанс выжить?



Grubocap #38 Отправлено 08 Октябрь 2020 - 14:56

    Любитель

  • Игроки
  • 26
  • Регистрация:
    26.03.2011

Просмотр сообщенияCaptainTrickster (08 Октябрь 2020 - 14:39 ) писал:

попал в голову хоть раз, приклеил к месту и убил.

 

Если я попал в голову хоть раз, бот и без абилки не жилец. А вот эффект "слабость" не про ботов ни разу.

 

Основная подача - если балансить оперативника для одного режима, надо понимать, что в другом режиме может после этого ожидать ничего себе сюрприз.


Сообщение отредактировал Grubocap: 08 Октябрь 2020 - 14:59


Helicon_5_11 #39 Отправлено 08 Октябрь 2020 - 15:03

    Эксперт

  • Альфа-тестеры
  • 2 712
  • Регистрация:
    04.01.2014

Просмотр сообщенияdadoxa (08 Октябрь 2020 - 14:42 ) писал:

Что если ответ будет - никак не пережить.

Почему вы думаете что в любой ситуации должен быть шанс выжить?

То есть если я захожу в пвп, то я должен умирать? Ради это играть?


Забавный факт: Человек, которому вы объясняете и он не понимает, считает тупым именно вас, а не себя

dadoxa #40 Отправлено 08 Октябрь 2020 - 15:18

    Мыслитель

  • Игроки
  • 67
  • Регистрация:
    13.08.2010

Просмотр сообщенияHelicon_5_11 (08 Октябрь 2020 - 15:03 ) писал:

То есть если я захожу в пвп, то я должен умирать? Ради это играть?

Из восьми человек, зашедших в ПВП -бой четверо проиграют , даже если все восемь будут играть одинаковыми оперативниками

вас ведь это не останавливает?

Одинаковые шансы должны быть у команд, а не у отдельных оперативников.

 





Ответить



  
В целях безопасности не указывайте здесь личную информацию о себе или о ком-либо другом, так как мы не сможем защитить её в соответствии с Политикой конфиденциальности Wargaming.


Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных